马云@达沃斯：世界充满担忧，我们把它当成机遇

马云在2019达沃斯世界经济论坛上分(fēn)享观点。

马云先后对话了卢旺达总统卡加梅和青年们，就化、欧洲过度监管互联网、年轻人机遇等八大问题，谈了他(tā)的想法。

谈化

今天很(hěn)多(duō)人不喜欢化，但是我们相信化。大家不喜欢是化的普惠性还不够，我们因此要融入发展中、中小(xiǎo)企业，年轻人。

谈欧洲过度监管互联网
如今世界上有(yǒu)很(hěn)多(duō)怀疑和担忧，但对我而言是机会。值得欧洲担忧的就是担忧本身。在欧洲，大家都在谈论监管，但是除非你足够了解技术的各种可(kě)能(néng)性，不然何谈监管或保护呢(ne)。

谈非洲的机遇

欧洲老是担心未来，老是关注昨天，非洲则是关注未来，不担心未来。要改变一个成功人士很(hěn)难。非洲愿意改变，有(yǒu)去改变的热情。非洲基础设施很(hěn)差，但这就是机会。

谈教育

我们要让下一代做電(diàn)脑做不了的，要有(yǒu)创意。要塑造文(wén)化价值體(tǐ)系，让人们相信自己做的事情有(yǒu)价值，而不是用(yòng)条条框框来束缚他(tā)们。

谈技术发展

我相信科(kē)技的力量，我相信技术对人类有(yǒu)用(yòng)，对科(kē)技公司来说不作恶还不够，还要為(wèi)善，為(wèi)未来為(wèi)善。通过科(kē)技，我们可(kě)以预见并解决问题。现在对阿里巴巴来说，盈利不是的，我们努力利用(yòng)科(kē)技使世界绿色、普惠、可(kě)持续，这才是科(kē)技的真谛。

谈招人标准

我找人的时候，如果觉得这个人五六年后可(kě)以当我的老板，我就喜欢。我从来不看大學(xué)文(wén)凭，这个不太重要，重要的是这个人聪明，积极向上。我发现的人都很(hěn)积极，不抱怨。如果一个人整天抱怨，别要他(tā)。

谈创业心态
在创立阿里巴巴的时候，我当然也怕和疑惑。但是我相信总有(yǒu)人能(néng)成功，即便不是我们。没有(yǒu)未来的专家，只有(yǒu)昨天的专家。

给年轻人的建议

份工作非常重要，不是说要去名企，而是要找到一个好老板，能(néng)教会你如何正确的做事情，并给自己一个，至少潜下来3年，而不是浅尝辄止。

30岁的时候可(kě)以试试自己做，40岁的时候专注自己擅長(cháng)的，50岁的时候帮助年轻人，60岁就可(kě)以享受家庭了。

附马云在达沃斯演讲实录，来自《财经》，经全天候科(kē)技稍做整理(lǐ)：

主持人：你当时创建阿里巴巴时没有(yǒu)一点恐惧和担忧呢(ne)？当时有(yǒu)没有(yǒu)担心可(kě)能(néng)做不成，如果做不成的话怎么办，以及您如何处理(lǐ)您的这些担忧，关切等等？

马云：当然我当时有(yǒu)担忧，有(yǒu)质疑，有(yǒu)恐惧。但是我有(yǒu)一点从来都没有(yǒu)质疑，那就是如果不是我把这事情做成的话，肯定会有(yǒu)另外的人把这个事情做成。当然当时1999年，真的可(kě)以说是网络很(hěn)年轻的时代，是网络刚刚开始。当时没有(yǒu)人是所谓的专家，即使是今天，我也可(kě)以说，人是明天的专家，所有(yǒu)人都是过去的专家，没有(yǒu)人可(kě)以告诉你明天肯定会这样，未来肯定会这样，因此我认為(wèi)我当时不是说有(yǒu)专门的一套系统可(kě)以帮助我克服一些质疑，恐惧，但至少对我的团队，我是透明，而且我当时也是这么做的，我有(yǒu)担忧，我有(yǒu)一些不太确定。我的团队也知道。但是我不能(néng)让我的团队跟着我的担心，尤其不能(néng)让他(tā)们觉得我在隐藏我的担忧，因此我让他(tā)们了解的。后来我当然是不断的做很(hěn)多(duō)事情，也有(yǒu)越来越多(duō)的精力和體(tǐ)验。

我想在你们这一个年龄，你们总是想做一些事儿，而且肯定是会的，但是可(kě)能(néng)我们往往会担心，会不会有(yǒu)别人比我们做的，，或者说是别人可(kě)能(néng)比我们更懂，更复杂。所以可(kě)能(néng)做的比我们。因此我作為(wèi)一个企业家，我不应该去害怕竞争，害怕有(yǒu)这一种压力。如果你不想有(yǒu)压力，如果你担心有(yǒu)压力，你担心竞争的话，那你就不要创业，你就不要去从事这一种商(shāng)业活动。

今天这个世界充满了担忧，人们担心隐私的保护，担心数据，担心等等，几乎我们是对什么都担心，对什么都担忧。但是往往就是当有(yǒu)这种担忧的时候，就意味着遇，我觉得移动的时代到了，大数据时代到了，网络时代到了，你一方面是有(yǒu)各种担忧，但你应当抓住这个担忧给你带来的机会。如果你有(yǒu)一套好的系统，能(néng)帮助你从来都不但有(yǒu)的话当然太好了，可(kě)是没有(yǒu)这样的系统，包括我们的总统，包括很(hěn)大的人，他(tā)们都担忧，因為(wèi)我们都是人。

主持人：你说一开始你跟你团队非常透明，你是怎么样来组建你的团队的，你是怎么知道你创造这个团队是好的是正确的？

马云：阿里巴巴当时创建的创始人18个人，好多(duō)人觉得18个人可(kě)能(néng)都是超人，但你别忘了，其实我们当时，我们这18个人里面有(yǒu)些人连工作都没有(yǒu)，找不到工作，我们当中没有(yǒu)一个人说多(duō)么聪明多(duō)么棒，中间一个人是大學(xué)毕业的，可(kě)我们每个人都愿意學(xué)习。我们对未来有(yǒu)信心，而且我们也相信只要我们愿意學(xué)，只要我们好奇，我们肯定能(néng)够掌握未来。

而且我们从一开始就说，我们都知道我们不能(néng)老找那些比我们笨的人，因為(wèi)找比你笨的人的话，肯定会有(yǒu)问题，我们应该找比自己更聪明的人，这是我们当时创始人的愿景。我觉得你都找不到那一个的人，那最适合的人，或者是的人，应该就是说愿意和你一起工作，然后愿意去接受培训，然后不断的去发展，他(tā)也愿意来培训你，然后共同发展的。我觉得这才是合适的，你不可(kě)能(néng)找到那个的人，你都不要说，那个人曾经在谷歌工作过，在阿里巴巴，在脸书工作过，他(tā)很(hěn)棒，不会是这样的。

主持人：如果你招人的话，至少你有(yǒu)要求吧？

马云：个标准当然是要聪明。我觉得蠢是的，这比癌症还坏。因為(wèi)癌症都能(néng)治好，但愚蠢没有(yǒu)办法救的。就是要聪明，而且比我聪明，我在雇人的时候，我总是去找比我更聪明的人。

主持人：你对于非洲的发展潜力做过一个讲话，而且刚刚结束和卢旺达总统的会议，你提供了一千万美元的奖项，你对于非洲在技术界的人有(yǒu)什么样的看法？

马云：2017年我是次去非洲，因為(wèi)以前我总担心比如说会有(yǒu)，或者是其他(tā)的不等等，我以前老是担忧。然后2017年我狠下心来说我就去看一下吧。我当时去了肯尼亚，卢旺达，纳米比亚，这三个。然后我发现这和我想象的不一样，我当时就觉得非洲像20年前的中國(guó)，在我建阿里巴巴的时候很(hěn)像，有(yǒu)那么轻人对未来充满希望，充满激情的年轻人，因為(wèi)你来欧洲，欧洲人总对未来充满担忧，但是因為(wèi)欧洲老是想保留昨天，但是非洲不是这样，可(kě)能(néng)因為(wèi)非洲就没有(yǒu)昨天可(kě)以保留，因此非洲人我觉得他(tā)对未来充满希望，对未来非常的乐观。他(tā)们很(hěn)期待未来，我觉得这一点特别重要。我觉得非洲他(tā)们真的是希望改变，而且他(tā)们有(yǒu)很(hěn)轻人。他(tā)们的这个基础设施是非常的差，这是一个机会，这是好事儿。中國(guó)的移动设备或者手机為(wèi)什么发展的这么快呢(ne)？因為(wèi)一开始这个固定電(diàn)话不好，以前没有(yǒu)多(duō)少人家里有(yǒu)固定電(diàn)话，手机一出现大家赶紧都去使用(yòng)手机。而且我觉得在非洲年轻人很(hěn)聪明。因此我觉得非洲真是充满了希望。

我觉得可(kě)以关注以下几个方面，是网络技术。非洲出现这个网络的时候，我觉得网络有(yǒu)包容性，因為(wèi)任何一个人从出生开始就可(kě)以接受网络，接受移动设备。有(yǒu)四点特别重要，就是企业家，非洲的企业家将改变非洲。因為(wèi)他(tā)们充满了勇气，他(tā)们特别大胆，他(tā)们不害怕未来。非洲不一样，会接受，新(xīn)的方式。

个是基础设施特别重要，為(wèi)了让非洲每一个人都能(néng)够获取网络，都能(néng)够使用(yòng)网络，他(tā)们的手机不是只用(yòng)来打游戏，发推特而已。他(tā)们应当用(yòng)手机来从事商(shāng)业活动，去交流，这一点特别重要。还有(yǒu)一点特别重要的就是電(diàn)子政府，因為(wèi)你只要让这个政府上网，電(diàn)子化，就意味着政府要透明。这就意味着他(tā)们不能(néng)够再把网络关闭，因為(wèi)网络一关闭不就把自己也关闭了吗。因此我认為(wèi)这些发展中去非洲可(kě)以蛙跳式发展。

问：我是来自瑞典年轻，来自教育企业。教育系统的设计是适用(yòng)于过去工业发展和工业革命，今天我们有(yǒu)一个新(xīn)的教育系统，如何改变我们的人，新(xīn)经济需要什么样的？

马云：教育有(yǒu)很(hěn)大的潜力。但是大部分(fēn)的大學(xué)都面临着挑战，大部分(fēn)的商(shāng)學(xué)院都面临挑战。我认為(wèi)像中國(guó)，印度或非洲这样的发展中，我们花(huā)很(hěn)多(duō)资源放在博士，硕士，的校阅，但是我认為(wèi)应该把资源放在幼儿园，小(xiǎo)學(xué)，中學(xué)等这样初级教育上。

点，过去的教育體(tǐ)系，比如至少在中國(guó)，教会孩子是一个學(xué)习的机会，我们很(hěn)多(duō)东西塞进脑子里是一个计算的机器。如果你想和这个计算机竞争的话，计算机从来不会遗忘。如果你想和计算机比，谁算得快，获胜机会。所以很(hěn)多(duō)孩子，學(xué)得非常的努力，辛苦，可(kě)是你把電(diàn)插上计算机上他(tā)就能(néng)工作。

我们应该教会孩子什么样的东西呢(ne)？让他(tā)更有(yǒu)创新(xīn)性，更有(yǒu)创造力。做那些机器做不到的事情。我们有(yǒu)很(hěn)多(duō)的聪明人，要有(yǒu)力这是关键。為(wèi)了能(néng)够管理(lǐ)聪明的人。你要有(yǒu)文(wén)化，要有(yǒu)这一种精神，让他(tā)们相信你的文(wén)化。如果你提的原则，法律，文(wén)件，管控，你管控的是傻的人，这些懒人说大家一起去上网，一起去厕所，大家一起去。下一个是以后的人都应该是聪明，要比机器更聪明明智，要管理(lǐ)这么聪明的人，像阿里巴巴一样，我们像动物(wù)园里什么样动物(wù)都有(yǒu)。為(wèi)了能(néng)够管理(lǐ)他(tā)们的做法是自我管理(lǐ)。能(néng)够自我管理(lǐ)要相信价值观，他(tā)们的使命，今后机器有(yǒu)芯块，但是人是有(yǒu)心的，有(yǒu)感情的，有(yǒu)价值观，有(yǒu)使命感，我认為(wèi)今后教育应该朝这个方向努力。

问：我是来自于卡塔尔的青年，阿里巴巴如何供应链可(kě)持续性，而且要应对气变，天气环境，你希望我们年轻将来应该如何这方面做努力？

马云：首先作為(wèi)一个技术企业，我们相信技术是对人类带来益处的，我们相信技术可(kě)以创造大量就业机会。因為(wèi)人在每一次技术革命个期间，都带来了的就业机会，但是一开始的时候，出现的时候带来一些担忧和恐慌，如果没有(yǒu)很(hěn)好管理(lǐ)的话就会产生灾难。我们认為(wèi)技术是不断发展，可(kě)持续性的，大家对环境产生担忧，使用(yòng)技术可(kě)以解决环境问题，我们大家都生活在同一个星球上。在人们使用(yòng)煤炭和石油的时候，如果我们认為(wèi)地球像个人一样，然后从地下挖出石油烧掉，把煤炭挖出来，把它燃烧出来，然后就会产生影响，他(tā)们会报复。当然我们还是需要石油，需要煤炭，需要木(mù)材，但数据已经告诉我们，可(kě)以聪明使用(yòng)这些资源。这就是為(wèi)什么，我认為(wèi)我们是可(kě)以做到的。

另外一点，我们应该让所有(yǒu)的人，所有(yǒu)的都会这么做。我不是一个技术的专家，但是我坚信技术对人类是能(néng)够造福的。技术公司不要做坏事儿要做好事儿，為(wèi)这个世界，為(wèi)世界的未来做好事儿。相信青年人的潜力，气变的问题是一个问题，地球环境的问题是一个问题。世界上可(kě)以有(yǒu)三十亿人口是非常好的，现在有(yǒu)七十亿，以后还会变成一百亿或者一百二十亿。使用(yòng)技术来预测今后将出现的问题，现在就解决它，这是我们认為(wèi)阿里巴巴可(kě)以做很(hěn)多(duō)的工作，不仅仅赚钱，赚钱在公司创始起初是好的，现在应该做其他(tā)的事情了，也就是如何使用(yòng)技术来改进这个世界。让技术是可(kě)持续的，不断增長(cháng)的，并且是绿色的。在我们这个时代，我们还可(kě)以努力的工作。二十年努力的工作，这就是技术的意义所在。

问：阿里巴巴的价值是什么？

马云：阿里巴巴有(yǒu)六个主要价值。这是非常的，我们对一个价值非常的骄傲。我们认為(wèi)不管以后阿里巴巴有(yǒu)什么样的变化，但是有(yǒu)两个价值不会变的。个是客户，员工，股东第三。我曾经是老师，老师就是希望青出于蓝的，如果你的學(xué)生成為(wèi)市長(cháng)或者成了银行家，你当然会引以自豪，桃李满天下，如果他(tā)们进监狱你当然会很(hěn)不高兴，所以人类类价值观是帮助其他(tā)人，让你的家長(cháng)，你的孩子，你的同事，你的朋友做的比你。

点是，不管发生什么样的事情，一个始料未及的事情出现了。你不能(néng)够变化那就接受他(tā)，这些问题我认為(wèi)所有(yǒu)人為(wèi)了能(néng)够生存的，人為(wèi)了能(néng)够生存都这么做。也就是说首先要让别的人过得。个要接受变革。变化是一种机遇，如果大家抱怨就不行，如果不抱怨认為(wèi)这个变化是个机遇就可(kě)以利用(yòng)它。

问：关于青年人就业的机会你有(yǒu)什么看法？因為(wèi)千禧年一代变化的非常快，经常跳槽，千禧年的青年人确确实实是经常跳槽的人还是他(tā)们可(kě)以稳定在一个职位上？

马云：我认為(wèi)改变我人生的就是我曾经是一个高中老师。我非常不想当老师，我想男孩子怎么能(néng)当老师呢(ne)，整天想毕业以后我不会当老师的。中國(guó)的系统当时是如果被送到师范學(xué)校，毕业就得当老师。我离开學(xué)校那一天扛着我行囊出门时，大學(xué)老师跟我说你过来，马云你过来。我知道你要去哪里，因為(wèi)他(tā)已经派我去到哪个學(xué)校去了。他(tā)答(dá)应我六年间不要离开这个學(xué)校，六年。好吧，好吧。我从来没有(yǒu)想这个问题。我觉得他(tā)应该给我派了一个好的學(xué)校，校長(cháng)说六年，好，我说我要兑现我的这个诺言。我在这个大學(xué)里当了六年老师，我就开始慢慢心平气和下来以后开始學(xué)习，我思考如果当个好教师，我跟學(xué)生们沟通，因為(wèi)这六年间有(yǒu)很(hěn)多(duō)很(hěn)多(duō)机遇出现，我说我不走，我留在这个學(xué)校，因為(wèi)答(dá)应过校長(cháng)。六年以后我就开始建立我的英特网的职业生涯。

青年人，如果你们从大學(xué)毕业找工作的时候，你找的份工作的。不见得是一个的公司，你找一个好的老板，教育你如何為(wèi)人成為(wèi)一个人。如何能(néng)够好好的做事情，而且你做了这一个以后，你自己给自己有(yǒu)一个，能(néng)够待在那里不要离开。很(hěn)多(duō)人这方面不行，我看到很(hěn)多(duō)人做的很(hěn)糟，出现了很(hěn)多(duō)问题。你如果二十岁，三十岁的时候，当时还不太知道今后路怎么走，想法很(hěn)多(duō)，你就跟着一个人，三十岁到四十岁的时候，如果真的想自己尝试的话你可(kě)以去尝试一下。四十岁到五十岁之间，你把放在你做的好的那一个。到五十岁以后，五十岁到六十岁之间要帮助青年人做的，超过六十岁以后，你就含饴弄孙吧，这就是生活，正常的生活的轨迹。

问：我来自牙买加，我认為(wèi)技术对人类有(yǒu)好处，我们应该让它民(mín)主化，让所有(yǒu)人都获得市场，一些小(xiǎo)的贫穷也能(néng)够获得技术。创新(xīn)时没有(yǒu)一些标准来治理(lǐ)这种技术进步，范围内有(yǒu)没有(yǒu)一种标准化的努力，让一些小(xiǎo)的穷國(guó)也能(néng)够享受技术的增長(cháng)？

马云：这也是我每天所在做的事情。一些小(xiǎo)、发展中企业不要考虑标准化，规格或者监管，不要想这些问题。先想的问题是鼓励创业和创新(xīn)，当出现企业再去监管和管理(lǐ)它。上一个世纪，有(yǒu)大的规模，然后有(yǒu)很(hěn)多(duō)的标准，规则在制定。这属于二十世纪，而这个世纪强调要个人化，要创新(xīn)，要个性化。因此如果说标准化，那往往它都是要花(huā)好多(duō)的时间，然后你还要花(huā)时间去辩论，争辩。如果你作為(wèi)一个企业家，你自己去做可(kě)能(néng)五年就带来改变。因此我认為(wèi)对于发展中，不要说服他(tā)们，不要跟他(tā)们说标准化，因為(wèi)越谈标准化会有(yǒu)越多(duō)的担忧和关切。因此我觉得对于好多(duō)发展中是好事，欧洲我们看到很(hěn)多(duō)都是很(hěn)担忧，以前针对很(hěn)多(duō)规则，对发展中其实是好事儿。

问：关于教育方面，怎么样可(kě)以创造一个地方，让所有(yǒu)人都能(néng)够去分(fēn)享或者说是去向别人表达他(tā)们的这些担忧呢(ne)？

马云：作為(wèi)年轻人，年轻的塑造者，我觉得我们在这里有(yǒu)这样一个场合，就是很(hěn)好的事情。我觉得达沃斯就是一个很(hěn)好的地方，对于年轻人，我次来达沃斯我也很(hěn)年轻，当时听比尔盖茨，克林顿等等，我认為(wèi)达沃斯是一个很(hěn)好场合，因為(wèi)达沃斯真的让我产生巨大改变，这是為(wèi)什么我每年都来。然后我每次来的时候都会合这些年轻人在一起，年轻者和塑造者在一起，如果我只做一件事肯定是这个事。

问：為(wèi)什么你说不要搭伴做生意？

马云：我看到好多(duō)一起读商(shāng)學(xué)院的同學(xué)，他(tā)们有(yǒu)很(hěn)好的友谊，之后合伙做生意，结果到都不行，这是我研究过的，我觉得人家老说合伙做生意跟结婚一样，但实际不是这样的，我建议你不要找朋友让他(tā)成為(wèi)你的合伙人，一起建公司。你就保留友谊就好了，因為(wèi)友谊太珍贵了，他(tā)可(kě)以给你提一些建议。

比如我们这些创建者18个人，我们现在还保持联系，我们有(yǒu)过十周年的庆祝，今年二十年，当时十周年的时候，我就让大家每个人写一个辞职信，我当时说你们不拥有(yǒu)公司，公司也不拥有(yǒu)你们，你们十年已经很(hěn)努力了，你们可(kě)以走了过自己的日子，想干什么干什么。如果48小(xiǎo)时还想在阿里巴巴工作时再写一封申请信，可(kě)以再回来到阿里巴巴工作，这时候你就不再被看作创建人，当时就有(yǒu)定这样规定，在十周年时做的。

很(hěn)多(duō)公司都有(yǒu)创建人，创建人一直带着，创建人有(yǒu)问题导致整个公司都有(yǒu)问题。我当然非常自豪，18个创建人每个人都过的很(hěn)好。我本人常常旅行，我也交很(hěn)多(duō)朋友，来自不同行业。有(yǒu)一些有(yǒu)力，在行业特别的人，这些人愿意分(fēn)享，我跟他(tā)们一起打牌，一起喝(hē)一杯。现在好象变难了，现在没时间了，但是我觉得有(yǒu)好朋友特别重要。我是一个相信友谊的人，我有(yǒu)很(hěn)多(duō)朋友。有(yǒu)人问你怎么找一个监狱里面人呢(ne)，一个犯人呢(ne)？我说这有(yǒu)什么，他(tā)犯错误，受了惩罚，但他(tā)依然是我的朋友，有(yǒu)一天他(tā)服刑出来肯定会改变，我们依然是朋友。有(yǒu)一些官员也是我的朋友，就是说交朋友不是看这个人到底多(duō)么成功，有(yǒu)的时候我比如说你的朋友，或者我有(yǒu)问题了，就只要能(néng)够彼此提供一些建议，支持，这才是的。

问：我来自埃及，想问你会有(yǒu)什么担心的事使你睡不着吗？

马云：今天的世界，什么让我睡不着觉呢(ne)？没有(yǒu)。没有(yǒu)什么事情让我睡不着觉，我睡觉可(kě)好了。当你一生经历很(hěn)多(duō)事情之后，实际上比如我，阿里巴巴现在大家看到的都是它光鲜的一面，实际这个过程当中我们经历很(hěn)多(duō)困难，我当时有(yǒu)好多(duō)担忧好多(duō)问题。经历这以后，我就意识到我睡不好，那些问题也在，那我睡好了，至少我还能(néng)有(yǒu)劲儿解决这些问题，所以有(yǒu)了这样经历之后，你就会有(yǒu)同样想法。比如说我早上起来，我跟自己说我今天要去非洲，要去欧洲。然后我在联合國(guó)委员会讲我的想法，人家接受不接受是另外的事儿，是你要讲真理(lǐ)或者你认為(wèi)是对的事情。然后去想办法改变，就这么简单，别担心。

问：我来自香港，我在教育方面也做了很(hěn)多(duō)工作，我们往往会遇到一些學(xué)生他(tā)们不知道自己将来到底想干什么，因為(wèi)學(xué)校往往给我们提供的和这个真实世界差距很(hěn)大。如何让民(mín)间企业或者私营部门参与到教育这个系统当中，然后让高中學(xué)生能(néng)够了解什么是電(diàn)子商(shāng)務(wù)，创业？阿里巴巴有(yǒu)创业基金，你有(yǒu)没有(yǒu)想过如何為(wèi)更年轻的孩子去做？

马云：事实上我已经创建了幼儿园，小(xiǎo)學(xué)，中學(xué)。因為(wèi)我们确实要努力，从改变。怎么改变呢(ne)？我当时就觉得要改变，就应该从小(xiǎo)开始，我建幼儿园。中國(guó)特别重视學(xué)校，大家都想去好學(xué)校，这是中國(guó)一个特色。好多(duō)时候學(xué)校，我们很(hěn)多(duō)时候去了只会考家長(cháng)，有(yǒu)的人跟我说，我现在这一种方式，可(kě)能(néng)就导致会没有(yǒu)學(xué)员，但我一点都不担心。

因為(wèi)我们在阿里巴巴有(yǒu)这么多(duō)员工，怎么会没有(yǒu)學(xué)员，有(yǒu)人说他(tā)们如果上了你的學(xué)校，就是阿里巴巴的小(xiǎo)學(xué)，小(xiǎo)學(xué)毕业可(kě)能(néng)没有(yǒu)办法去正常學(xué)校，我说没事儿，那我就建初中，初中之后建高中，高中之后是不是要建大學(xué)，我说我不担心大學(xué)，十年之后學(xué)校肯定会接受出自我们學(xué)校的學(xué)生，因為(wèi)我们的做法是要培养人，而不是去培养學(xué)习的机器。

在幼儿园，要让孩子學(xué)唱歌，學(xué)跳舞。让他(tā)们有(yǒu)文(wén)化，种下这个文(wén)化的种子，在小(xiǎo)學(xué)给孩子教价值观，不管东方还是西方价值观，我不希望让孩子只接受西方价值观。然后學(xué)唱歌，學(xué)跳舞。要让他(tā)们有(yǒu)文(wén)化，种下这个文(wén)化的种子。你们有(yǒu)没有(yǒu)看过道家，儒家或者佛家东西，好多(duō)人不了解。也有(yǒu)人在西方，他(tā)们也会抱怨西方文(wén)化不好的地方，我说你们有(yǒu)没有(yǒu)读过圣经。所以说大家都是在不知情情况下，会对不同文(wén)化去抱怨。所以我们在小(xiǎo)學(xué)会教这些。然后到了中學(xué)，初中的时候确实要很(hěn)努力學(xué)习，然后到了高中的时候，他(tā)们就要培养兴趣。我想大多(duō)数家長(cháng)都希望孩子去上大學(xué)，要去上大學(xué)，至于孩子到底想做什么没有(yǒu)人知道，先上了大學(xué)再说。

针对这个我想做一点事儿，阿里巴巴现在就是在做这样的试验。我们也很(hěn)高兴的得知越来越多(duō)孩子知道自己喜欢什么，找到自己的兴趣所在。我们學(xué)生数量不多(duō)，只有(yǒu)一百，但是我们现在不好的地方是我还没有(yǒu)证明，就是十年以后到底会怎么样。但是不管怎么说，我觉得你现在，我们现在做的做法让孩子先學(xué)会做人。而不是让他(tā)成為(wèi)學(xué)习机器，总有(yǒu)一天我们会看到好的结果的。

问：我来自新(xīn)加坡，如果你现在要从零开始建一个新(xīn)的公司，2019年建新(xīn)公司，要在达沃斯宣传的话，你会创立什么样的企业，或者从过去二十年失败当中學(xué)到了什么？

马云：首先我不会做跟网络有(yǒu)关的工作，互联网我是不会做的。我可(kě)能(néng)会进入到农业或者其他(tā)。因為(wèi)在互联网方面现在已经有(yǒu)太多(duō)太棒的人了，没有(yǒu)办法跟他(tā)们竞争。

个就是我有(yǒu)我自己的经验，我的经验是我觉得有(yǒu)问题的话我不害怕。我说我们先等一等，再考虑一下这后边有(yǒu)什么样的机遇。出现错误的时候，我们就學(xué)会去面临这些错误，為(wèi)什么我们会鼓励年轻人创业，成為(wèi)成功的商(shāng)业人士的时候，不要老从成功故事里面學(xué)习。因為(wèi)有(yǒu)很(hěn)多(duō)人，他(tā)犯过错误或者说是失败。因為(wèi)每一个失败，每一个错误，往往都是不一样的，因為(wèi)成功故事往往都是类似的。要學(xué)习如果出现失败怎么样面对失败。

我想如果有(yǒu)来世的话我还会从商(shāng)。的體(tǐ)验当然不是说你赚多(duō)少钱或者你多(duō)么有(yǒu)名，而是你经历了多(duō)少，你有(yǒu)多(duō)少丰富经历，我真特别自豪，因為(wèi)我经历过很(hěn)多(duō)艰难的情况。我们的团队一起努力，然后战胜了很(hěn)多(duō)的障碍和困难，我们也犯过好多(duō)愚蠢的错误。对这些错误，往往都是一笑而之，我们甚至写了一本书记下来我们犯的愚蠢的错误，然后跟大家分(fēn)享我们所犯错误，然后如果有(yǒu)一天你也犯同样错误的话要學(xué)会微笑地去面对它。

问：我来自沙特阿拉伯，你说非洲要改变创业精神，我们中东也如此，从过去依赖石油经济转入多(duō)元性的经济。你有(yǒu)没有(yǒu)计划要去中东或者其他(tā)地區(qū)，有(yǒu)什么想法？中东的经济或者模式，在什么样的程度上能(néng)够接受或者这一种创业的计划、项目？

马云：首先，在世界上各个地區(qū)都有(yǒu)非常好的创业企业家，有(yǒu)创业精神的人员。在发展中有(yǒu)的创业人员，在西边，就发达，人员。但是在非洲，印度，中國(guó)，中东的发展中有(yǒu)的企业家、创业者。

我认為(wèi)如果企业、政府希望经济繁荣发展，就不要相信自己，你得相信市场，相信市场就是相信企业创业精神。政府如果培训方面投入，并且有(yǒu)利于创业企业的环境的话，这一些就会发展。我在中东就看到了有(yǒu)这种创业精神，大部分(fēn)的依赖石油的太富有(yǒu)，他(tā)们对这些小(xiǎo)型的项目置之不理(lǐ)这不太好。

我们应该关注小(xiǎo)的，上一个世纪越大越好，这一个世纪越小(xiǎo)越好，上一个世纪要企业，这一个世纪需要好的企业，好的企业是什么意思？要关爱你的家庭，你的员工，你的朋友和你的客户，不要做得太大，不要做亚马逊，微软和阿里巴巴的情况，我到这个世界上不是要有(yǒu)一个生涯的，是要有(yǒu)體(tǐ)验的，创建小(xiǎo)企业也是很(hěn)好的。中东有(yǒu)很(hěn)大潜力，要接受。